上一期视频，我们讲了一下这位81岁的上海老克勒，他小时候以及当年为什么没有去下乡的事情，那后面，因为我又想到前几天，去人民广场那边看到一个教堂沐恩堂，我想叔叔小时候就在上海，而且对人民广场那边的一些事物也非常熟悉，想必对沐恩堂也是熟悉的，因此就问了一些关于这个教堂鹅事情。
另外，其实我非常好奇他小时候的生活是什么样的，因此又跟他闲聊了一会儿，接下来，我们就由教堂开始，又讲到当年的老唱片以及其他一些事情，那具体都讲了些什么内容呢？请看我们的对话。
老克勒：（抗战时期）就通过红十字会每天来发一点面包，就供给难民吃，让人不能饿死。
爱姐：我前几天去人民广场，看到那面有一个沐恩堂，就是慕尔堂。
老克勒：嗯，我晓得，沐恩堂，以前叫慕尔堂。
爱姐：对，以前叫慕尔堂，在您小时候，那面主要是做一些什么活动？
老克勒：那个时候南京东的那一带地方，人很少的，不像现在一天到晚到马路上荡马路了。买东西谁买东西，没有什么，买东西，一天到晚外面挂个大旗子，大减价，冷冷清清的，生意很难做的，哪像现在，乖乖，买东西简直是不愁卖的，是吧。
以前生意很潦倒的，很潦倒，做成一笔生意，嘴巴要讲多少话了。卖布的那个最大的布店门口都有一个人字梯，高高的店员站在上面，哇啦哇啦喊，哎呀，大减价啦，哎呀，什么几块钱买一尺，原来多少钱买一尺，哎呀，阴丹士林布啊，阴丹士林是蓝颜色的布，那个时候那个染料是德国的叫Indanthren，阴丹士林蓝色染料，德国来的啊，乖乖。
爱姐：那个沐恩堂，当时应该是在那面非常大的建筑物了吧。
老克勒：教堂，是神父穿了一身黑颜色的衣服，恭恭敬敬地，你进来的人，他在这里给鞠躬，他旁边有个大篮子，这里面放的那个叫两头尖的罗宋面包。我们上海人叫俄罗斯面包，Russian面包，就是拿这个，你一进来就给你一个，有的家里很有钱的，他这个东西吃不惯，Thank you No no，不要的。一般小孩子总归要拿一个的，哈哈哈。
爱姐：对，哈哈，想起小时候了。
老克勒：小孩子不管的呀，他有一个吃吃也好的呀。
爱姐：那边教堂应该是每个礼拜开，不是每天开吧。
老克勒：每一个月每一个星期准时开门。
爱姐：开门你们会去吗？
老克勒：我们学校对过就是教堂，哈哈哈。教堂里我们进去，我们小时候进去一看，挂的很多的画，那个弯弯曲曲的，一条大路，通向了天上，天上是发出光亮的，有个很和蔼的白胡子的老先生，大概是上帝了，伸出手来欢迎你，这就是天堂，哈哈哈。
爱姐：小时候觉得很神奇的吧。
老克勒：那时候我们看到这些，嘴巴张得老大了，啊，哟，画得真好看，哈哈哈，然后，神父讲，小孩子谁的孩子，都要坐下来了。坐下来之后那边就dengdengdengdeng……
爱姐：音乐起来了。
老克勒：哎，提琴啊，那个风琴，那风琴的声音很好听，小时候我感觉到我对音乐产生印象的第一步，就是在教堂里听到风琴的声音，那个声音，哎呀，太好听了，很柔和的。在这个音乐当中，人再怎么急啊，也急不起来了，他那个好像是就要劝你安静，走到上帝旁边来吧，安静啊。不由自主的，你就什么话也不想说了，那个牧师，跑上来就说，各位好，向你们大家致敬，谢谢你们每天都能来。
很客气的，真是谦虚啊，这是影响到我们的，我们想，哦，一个有礼貌的人就应该是这样的，请你把帽子揭一揭啊，好好，就是这样，我们从小就是这样。
爱姐：所以小时候也有影响的，到现在都是。
老克勒：我们看到的都是这种人，所以不大会开口，哇啦哇啦，跟人家争啊吵啊，这个不会，做起来很困难的。
爱姐：教堂对你影响也是有的。
老克勒：有的，教堂有。还有我们的邻居，也有影响。我们邻居，我们住这个东厢房，他们住西厢房，有时候下午吃好饭没事了，妈妈说，我们到他们家去坐坐，那么我们就去。我去了之后，一进门第一个印象，怎么这个房间有一股香香的味道？这是什么道理？
后来走到房间里看，大概二三十岁的一个大男子汉，在家也不干事的，就睡在床上，旁边红木的一个小小桌子上点着个灯，还有这么粗一个管子，呼呼噜噜，吸大烟，哦，这就是鸦片烟啊，我们也不懂了，那么他们家有钱。
爱姐：就是说你小时候待的那个环境，都还是属于上流社会，那个时候算是上流社会了吧。
老克勒：就是经济条件都是很好的。
爱姐：对，就是说你的那个生活环境，应该算是中国当时的上流社会了吧。
老克勒：中等，中等偏上。我父亲都是每个月几十个大洋了，那个时候穷人家一块大洋好用一个月了，你想想看，像我们这二三十个大洋，要用到什么时候去？所以是乱用的，我父亲也不管的，也不讲什么积蓄不积蓄，他没有这个概念的。
爱姐：可以的，家境是可以的那时候。
老克勒：他这个赚钱很便当，他根本没有这个概念，要用不掉的钱存上，没有这个概念。买的简直太多了，就是百代公司的唱片，我们在上海这个生产唱片的这个地方也靠我们近，就在衡山路，我们住在常熟路，靠那么近，他没事情了就跑到那个叫百代公司，就是衡山路，专门生产唱片的，一盒一盒的买回来。
爱姐：上海三四十年代，那个唱片很多的。
老克勒：什么歌星啊，周旋那是不必谈，李丽华你们听见过吗？
爱姐：李丽华没听过。
老克勒：龚秋霞唱的两首歌，我是永远不会忘记，唱的眼泪要下来了。
爱姐：什么歌，可以唱一下。
老克勒：《秋水伊人》，唱不起来了，思母，那时候我们最喜欢听的就是这个，她是抗战时期，北方已经沦落了，被日本占领了，她就是逃到南方来，苦苦地思念北方的没有逃掉的自己的父母。这个作曲的都是谁啊，贺绿汀。
爱姐：那时候京剧也有，小时候看京剧吗？
老克勒：京剧不要说的，这个京剧他们自己在家里，逢年过节自己还要拉胡琴，唱啊，哎呀，李嫂子啊，你就唱个《四郎探母》嘛，他们那个时候不讲唱歌的，都是说唱京戏。
爱姐：在福州路上不是有一个叫逸夫舞台。
老克勒：逸夫舞台，那个以前是职工舞台，天蟾舞台，现在叫逸夫舞台，以前就是天蟾舞台。
爱姐：对，那个你们去看吗？
老克勒：去看啊，但是看戏呢，还没有坐在家里听唱片方便，那个唱片就手摇摇摇，方便，你要听戏就听戏，你要听歌就听歌，好永远保藏的。你像蝴蝶啊，什么李丽华，龚秋霞，那很多人都不知道，我们都是到处说她应该唱什么歌，哪几首歌是她的。
爱姐：那时候听唱片对你有影响吗，你觉着？
老克勒：大大的影响，大大的影响，太影响了。
爱姐：精神世界很丰富啊。
老克勒：大大的影响，我们小时候像《五月的风》，很多人，那个时候我们看那个唱词，我们父亲会给我解释的，你看，五月的风吹在花上,朵朵的花儿吐露芬芳，假如花儿确有知，懂得人间的沦丧，就是国土已经被日本人占领了，她该低下头来，哭断了肝肠。他所写的这些诗句，也是寄托了自己忧国忧民的这种情怀在里面。
总结：这就是被我称作老克勒的81岁叔叔的童年的记忆，小时候完全是被艺术氛围所包围，正如他自己所讲，这些东西对他有大大的影响，充实了他丰富的精神世界，也让他在那段极端的岁月里，能够相对轻松地面对。
